Меню

Механизм регулировки гребня приклада подъемный

PigeonTV©

Секреты стендовой стрельбы

Уничтожение ложевых мифов

Друзья мои, стендовики и примкнувшие к ним охотники!

ЭТО СОВЕРШЕННО НЕПРАВИЛЬНО, ПОСКОЛЬКУ ОНИ ВЕДУТ ВАС В ТУПИК И ОЧЕНЬ СИЛЬНО СДЕРЖИВАЮТ ВАШ ПРОГРЕСС, КАК СТРЕЛКА, УБИВАЯ ПРИ ЭТОМ ПОНАПРАСНУ МАССУ ВАШЕГО ВРЕМЕНИ И ДЕНЕГ, ПОТРАЧЕННЫХ НА ПАТРОНЫ И НЕПРАВИЛЬНЫЕ ПРИКЛАДЫ.

Поэтому, автор этой темы задумал одномоментную добычу сразу двух зайцев:

Итак, ДА ЗДРАВСТВУЮТ ПРАВИЛЬНЫЕ ОРУЖЕЙНЫЕ ЗНАНИЯ, ОСНОВАННЫЕ НА НЕПРЕЛОЖНЫХ ИСТИНАХ.

Собственно говоря, ресурс “Pigeon-TV” его создателями как раз для этого и задумывался!

К тому же, как говорил киномент Дукалис: “Это моя корова, и я её дОю!” 🙂

Искренне ваш Александр Посудин ака “Константиныч”

МИФ ПЕРВЫЙ.

РЕКОМЕНДУЕМАЯ последовательность этапов настройки приклада:

Данная последовательность ущербна по своей сути, постольку поскольку по определению заставляет двигаться телегу впереди лошади. 😉

Поэтому, умомянутые выше два этапа следует выполнять в последовательности с точностью до наоборот.

Сначала (. ) надо поработать с регулировкой питча приклада, конечным результатом которой будет достижение СТАБИЛЬНОЙ И ПОСТОЯННОЙ ПАРАЛЛЕЛЬНОСТИ ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ ПЛОСКОСТИ ПРИЦЕЛЬНОЙ ПЛАНКИ РУЖЬЯ И ЛИНИИ ПРИЦЕЛИВАНИЯ СТРЕЛКА.

И только потом следует строгать или поднимать гребень приклада, добиваясь для глаза стрелка удобного для него высоты прицельной линии над прицельной планкой ружья.

Простой пример, как можно нарваться на неприятность, реализуя настройку в мифической последовательности.

Допустим, ваше ружьё без регулируемого гребня (а таких большинство) высит. Вы делаете первый этап – убираете излишек “мяса” с гребня (кладёте линию прицеливания на положенное расстояние по вертикали над планкой), а потом регулируете питч ( увеличиваете расстояние между спуском и пяткой). В итоге после этой регулировки ваши стволы клюют вниз, и вы перестаёте видеть прицельную планку, как таковую, со всеми вытекающими из этого неприятными последствиями. 🙁

МИФ ВТОРОЙ:

Повышение открытости планки приводит к повышению боя ружья.

Миф этот можно формулировать и в более общем виде, а именно: вертикальным перемещением гребня приклада можно регулировать перемещение дробовой осыпи по вертикали.

Это утверждение абсолютно не соответствует действительности при правильно подобранном питче приклада.

А, что такое ПРАВИЛЬНО ПОДОБРАННЫЙ ПИТЧ?

Я уже писал об этом в посте выше, но, для пущей важности вопроса повторюсь: ПИТЧ ПРАВИЛЕН, ЕСЛИ В ЗАВЕРШАЮЩИЙ МОМЕНТ ВКЛАДКИ ЛИНИЯ ПРИЦЕЛИВАНИЯ СТРЕЛКА ПАРАЛЛЕЛЬНА ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ ПОВЕРХНОСТИ ПРИЦЕЛЬНОЙ ПЛАНКИ!

А, что такое ЛИНИЯ ПРИЦЕЛИВАНИЯ СТРЕЛКА?

Это отрезок виртуальной прямой в пространстве, которая соединяет центр зрачка глаза стрелка с точкой прицеливания на мишени или цели.

Допустим, ружьё низит. Это происходит тогда, когда линия прицеливания проходит поверх ствольной коробки, но, с превышением над мушкой. Допустим, вы повышаете уровень гребня приклада до такого положения, когда планка становится открытой для глаза. И, что, думаете ваше ружьё после этого будет бить точно в цель по вертикали? НИЧЕГО ПОДОБНОГО. Как низило, так и будет низить. 🙁

При правильном питче вы отрегулировали гребень приклада так, что ваша прицельная линия располагается аж на 20 (. ) МИЛЛИМЕТРОВ на поверхностью прицельной планки. Кто-то подумает, что с такой безумно открытой планкой на 35 метров центр осыпи ляжет чуть ли не метром выше (!) от точки прицеливания. Да ничего подобного. Превышения центра осыпи от точки прицеливания составит те же самые 20 миллиметров, и ни одним миллиметром более. И на 50 метрах и даже на 100 метрах упомянутое превышение также будет неизменным, а именно: 20 миллиметров.

НЕ ВЕРИТЕ? ПРОВЕРЬТЕ! 😉

Александр Константинович, а как понять и проверить одному в домашних условиях параллельны планка и линия прицеливания или нет?

Параллельностью всегда рулит питч и только он – дорогой и любимый. 🙂

Вот выжимка из “теста Константиныча”:

“Хочу поделиться с питерскими стрелками методикой определения ПРАВИЛЬНОГО ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПИТЧА. результатом которой ВСЕГДА БУДЕТ ГАРАНТИРОВАННОЕ РАСПОЛОЖЕНИЕ ЛИНИИ ПРИЦЕЛИВАНИЯ ПАРАЛЛЕЛЬНОГОРИЗОНТАЛЬНОЙ ПОВЕРХНОСТИ ПРИЦЕЛЬНОЙ ПЛАНКИ.

Сей элемент конструкции приклада рулит следующими моментами:
– подбрасыванием стволов ружья (конечно, лишь отчасти);
– точностью вскидки по вертикали (ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ!).
Практика изготовления лож показала, что правильно подобранный для каждого конкретного стрелка питч (а это дело довольно индивидуальное) убивает сразу обоих упомянутых зайца-момента.

Теперь о самой методике …
Стрелок с ружьём в руках должен встать в стойку напротив другого стрелка, сориентировав положение ступней ног таким образом, чтобы при вскидке вертикальная плоскость, в которой стволы будут идти вверх, проходила через правый глаз стрелка, стоящего напротив. Следует несколько раз подряд вскинуть ружьё, целясь в правый глаз коллеги, с фиксацией стволов в конечном положении. Стрелок, стоящий напротив может наблюдать следующие варианты вскидки:
1. Прицельная линия, исходящая из зрачка глаза человека с ружьём поверх прицельной планки и мушки, придёт (спроецируется) точно в зрачок глаза коллеги. Это значит, что питч правильный.
2. Прицельная линия придёт в точку, лежащую выше зрачка (в веко или бровь). Это неправильный питч. При вскидке всякий раз стволы будут залетать ВЫШЕ траектории полёта мишени и потребуется лишнее (паразитное по сути) обратное движение при поводке. Кроме того подбрасывание стволов при такм питче практически гарантировано. Лечение: Расстояние от спуска до пятки следует увеличить, а расстояние от спуска до носка уменьшить, сохранив тем самым расстояние от спуска до середины торца затыльника приклада.
3. Линия прицеливания придёт в точку, лежащую НИЖЕ зрачка коллеги (в “мешок” под глазом или даже в скуловую кость). Это тоже неправильный пиитч. При вскидке ствлы будут не дотягивать до траектории полета мишени, и стрелку опять всякий раз потребуется лишнее (паразитное) движения ружья вверх. Лечение: Расстояние от спуска до пятки следует уменьшить, а расстояние от спуска до носка увеличить, сохранив тем самым расстояние от спуска до середины торца затыльника приклада.

Читайте также:  Регулировка тросика газа на киа спектра

Примечание:
Стрелок-контролёр наблюдая за манипуляциями стрелка с ружьём в случае неправильных питчей приклада будет очень отчётливо наблюдать ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ДОВОДЯЩЕЕ СТВОЛЫ ДО ТОЧКИ ПРИЦЕЛИВАНИЯ ДВИЖЕНИЕ. Т.е. в конечном итоге он будет наблюдать не одно движение, а два. ”

Если вдруг будут ещё какие-то вопросы, то задавайте …

Кстати, можно использовать и немного другой метод. Он более затратный, но, такой же верный и объективный по существу.

– Если отметка приходит в кружок – то линия прицеливания и поверхность прицельной планки параллельны, т.е. питч вы выбрали правильный. 😉

ВТОРОЙ – Этого не делать. Расценить ролик, как изумительную по своей изщрённости, в самом хорошем смысле этого слова, дружескую провокацию (а большинство толковых модераторов поступают именно так)

Хорошая провокация… для начинающих, вроде меня – это ж руководство к действию. Я аж конспектировать этот ролик начал. 🙂

Завтра на стенд и на этапе подготовки я уже заметил “катавасию” щека-питч, но решил что я что-то не так делаю. Благо мой приклад позволяет безболезненно эксперементировать.

Пока осталось уточнить – завал планки влево-вправо точно выравниваетя поворотом затыльника?

Нет, коллега, увы, не выравнивается.

Это очередной миф или, не побоюсь этого слова, пОгиб. 😀 😀 😀

CОВЕРШЕННО НЕОБХОДИМОЕ ПОЯСНЕНИЕ

уважаемым участникам и гостям нашего ресурса:

Не существующее в канонах великого и могучего русского языка (это, кстати, запросто проверяется в любом поисковике) слово и, не побоюсь этого слова, несуществительное “пОгиб”, употреблённое здесь, является полновесным синонимом слов: неправда, ложь, лажа, дурь, а также словосочетаний: полная фигня, чушь собачья и бред сивой кобылы. 😉 Именно в этих смыслах ОТНЫНЕ оно и будет в этом ресурсе применяться мною далее.

Именно в этом смысле уважаемая стрелковая публика, разумеется, тоже может его использовать, но, только с одним-единственным ограничением: оное несуществительное “пОгиб” никоим образом нельзя применять, как ложевую характеристику, как-то НАКЛОН гребня приклада, ибо подавляющее число благородных донов, занимающихся стендовой стрельбой, просто-напросто поднимут сделавших это на смех.

И правильно сделают! 😉

Итак, МИФ (пОгиб 😀) ТРЕТИЙ:

Завал прицельной планки вправо – влево регулируется и выравнивается поворотом затыльника приклада.

Теперь перейду к аргументам, чтобы доказать, что это утверждение не имеет ничего общего с реальностью.

Что представляет собой у стрелка, держащего в руках ружьё, зона контакта на плече с затыльником (амортизатором) приклада в момент завершения вкладки. Это зона между передней частью плечевого сустава и передней части верхней правой половины грудной клетки, Кости прикрыты РАССЛАБЛЕННЫМИ МЫШЦАМИ. Обращаю на этот тонкий момент особое внимание. Если среди вас найдутся Фомы неверующие, то проделайте, пожалуйста следующую пантомиму:

2 Локоть правой руки, согнутой в локте точно так же, как перед вскидкой, опустите вниз.

Что ощутит ваша левая ладонь? Она ощутит плотную напрягшуюся мышцу.

А теперь повторите пункт один, но локоть поднимите в то положение, которое он занимает в конце вкладки.

Что ощутит ваша левая ладонь? Она ощутит рыхловатое, мягкое податливое “мяско”. 🙂

Другими словами, на постаменте, куда вставляется приклад, НЕТ ЖЁСТКОЙ ГЛУБОКОЙ ЛОЖБИНЫ (ЩЕЛИ), которая могла бы принять в себя торец приклада и, соответственно, ПО МЕРЕ УВЕЛИЧЕНИЯ УСИЛИЯ ПРИЖАТИЯ ЗАТЫЛЬНИКА ПРИКЛАДА К ПЛЕЧУ, сориентировать его (затыльника) вертикальную ось со своей продольной осью, т.е. повернуть всё ружьё ПОД СЕБЯ.

А, вот, кисть руки, удерживающей рукоятку приклада, фиксирует её АРХИЖЁСТКО.

И ещё один тонкий нюанс: в течение вскидки-вкладки лучезапястный сустав не поворачивается относительно локтевого сустава. Это тоже очень важный момент!

Читайте также:  Регулировка предохранительных рычажных клапанов

Из всего этого следует одна чёткая и неоспоримая закономерность в движении правой руки, а именно: КУДА ЛОКОТЬ, ТУДА И КИСТЬ, которая послушно и неотвратимо поворачивает ружьё вокруг некой горизонтальной оси.

И под каким бы углом не был повёрнут затыльник приклада, он, как послушная лошадка, займёт в плече то положение, которое ему задаст уровень наклона локтя (кисти).

Тут могут быть три варианта расположения стволов в пространстве:

Соответственно, при изготовлении рукоятки на новом прикладе, её следует отгибать:

В случае “1” – вправо.

В случае “2” – оставить рукоятку в вертикальной плоскости симметрии ружья, т.е. не поворачивать её никуда.

Т.е. ПОЛОЖЕНИЕ В ПРОСТРАНСТВЕ КИСТИ РУКИ, плотно и надёжно удерживающей рукоятку приклада, ИГРАЕТ ВЕДУЩУЮ РОЛЬ, А ПОЛОЖЕНИЕ ЗАТЫЛЬНИКА – ВЕДОМУЮ.

Всё обстоит именно так, а не наоборот! 😉

При этом, друзья мои, заметьте, что я никогда и нигде не говорил, что затыльник не нужно поворачивать. чтобы согласовать его и ложбину приклада на предмет максимального равномерного контакта. Это делать, безусловно, нужно. Кстати, для каждого индивидуального тела 🙂 угол поворота тоже будет свой индивидуальный. Но эта регулировка будет следствием, а не причиной.

Источник

Basskachi. Установка регулируемого гребня и регулируемый затыльник.

сколько денег и на сколько увеличиться вес

Фиксируется высота гребня чем?И возможно ли быстро поднять-опустить без применения инструментов?


Фиксируется через вот эти два маленьких отверстия шестигранником. Быстро поднять, вынуть, вставить и опустить без применения инструмента конечно можно, если предварительно ослабить шестигранником два винта. ))))))

Фиксируется через вот эти два маленьких отверстия шестигранником. Быстро поднять, вынуть, вставить и опустить без применения инструмента конечно можно, если предварительно ослабить шестигранником два винта. ))))))

Сколько будет стоить сделать на карабин

Grebenreg
Отдельно гребень продавать не готов. Только беготня одна по почтам.

А с кнопкой для регулировки высоты не планируете делать?

Это не тот механизм, у меня он 90 грамм весит.

Но этот механизм нужно еще установить-а это не так просто

Andy512
Хотелка такая изначально сформировалась.

Желающих получить новый приклад в цвет старого цевья, из моего ореха, по размерам заказчика, с установленным в него моим гребнем, с врезанным давальческим BLuKI за один московский МРОТ 2014 года прошу в дальнейшем не беспокоиться.

Сергей, на какую максимальную высоту поднимается гребень? Работаете ли с пластиковыми прикладами?

Grebenreg
Максимум 25мм. Этого вполне достаточно,

Смысл в том, что высоту ставишь какую нужно по ситуации в течении 2-3 секунд

Применение вашего гребня в нарезном оружии не полноценно, возможно, с коллиматором и дневным прицелом. Два или три гребня с собой на охоту брать неудобно.

А в таком виде Ваша поделка мало кому нужна

Grebenreg
Те, кто купил себе ПНВ не будет сдергивать его сидя на вышке. А потом в темноте, в кустах искать подранка. Фигня какая-то. В голову ни кому не придет.

Лихо Вам тут засланный казачок чужих фоток навтыкал с чужой темы, лихо. ))))))))И ненавязчиво так, вроде как и на рекламу не похоже. Бу-га-га! )) Конкуренты?

[QUOTE]Originally posted by Grebenreg:
[B]
Просто оно есть
[/B]
[/QUOTE]



В порядке АПа-вот я ну абсолютно не понимаю для чего делать такой гребень на гладкостволе?Сделайте под себя один раз ложу для оптимальной вкладки с нужной высотой гребня-и все.Ведь на гладком не пользуются оптическими прицелами и линия прицеливания не изменяется.А вот в нарезном уже применяют зачастую несколько разных прицелов с разной высотой линии прицеливания-вот и возникает необходимость в изменении высоты гребня.И если пользоваться оптическим прицелом с линзой к примеру 56 мм то достаточно будет поднять гребень на 25-30мм, а если ПНВ с линзой 100 мм то уже нужно 50-55 мм,это при условии что изначально ложа сделана для стрельбы с открытого прицела.

[QUOTE][B]И врезанный гребень всё же решение вопроса.
[/B][/QUOTE]





IRMA&
В порядке АПа-вот я ну абсолютно не понимаю для чего делать такой гребень на гладкостволе?Сделайте под себя один раз ложу для оптимальной вкладки с нужной высотой гребня-и все.Ведь на гладком не пользуются оптическими прицелами и линия прицеливания не изменяется.А вот в нарезном уже применяют зачастую несколько разных прицелов с разной высотой линии прицеливания-вот и возникает необходимость в изменении высоты гребня.И если пользоваться оптическим прицелом с линзой к примеру 56 мм то достаточно будет поднять гребень на 25-30мм, а если ПНВ с линзой 100 мм то уже нужно 50-55 мм,это при условии что изначально ложа сделана для стрельбы с открытого прицела.

А Вы когда-нибудь были на стенд и видели ружья которыми стреляют стендовики? Похоже что нет.

Читайте также:  Рейсер форестер 200 регулировка карбюратора

Регулируемый гребень штука не универсальная. И для разных задачь нужна разная конструкция.

Так вот механизмы с быстрой регулировкой более тяжелые и имеют дискретную регулировку по высоте, что обусловлено самим механизмом фиксации гребня.
Поэтому такие механизмы не подходят при стрельбе «навскидку»
К тому же часто наблюдаются люфты, что опять же связано с конструкцией.

С заменой обычного прицела на ночной то же вопрос. Выстрелил и тут неожиданно наступила тьма?

В общем ИМХО,
Быстрая смена оптики вопрос скорее теоретический чем практический.
Если я не прав, то обоснуйте в чём.

Какие преимущества у механизма с быстрой регулировкой?

С заменой обычного прицела на ночной то же вопрос. Выстрелил и тут неожиданно наступила тьма?

древомир
Преимущество механизма, который выложил Grebenreg
В его массе, простоте, надёжности, точности установки.

Какие преимущества у механизма с быстрой регулировкой?

IRMA&
Дак это,преимущество и есть в быстрой регулировке.

Предполагаю, что охотников с таким подходом к делу не так много.
Но раз они есть, то быстрорегулируемый гребень имеет смысл.

Если предположить, что мы отказались от ключа и поставили один или два винта с барашками. Что изменится?

На мой взгляд:
1. Масса. Скорее всего не существенно
2. Диапазон регулировки. Если головка/барашек винта будет находиться близко к прикладу, то сдвинуть гребень вправо не получится. Если барашек будет далеко от приклада, то он будет цепляться за чехол и к тому же будет портить внешний вид.

Регулировка ключём сохраняет внешний вид приклада.

Evgmm
А точность у Вас не страдает при такой постоянной смене оптики?

древомир
Немного размышлений по поводу регулировки ключём.

Если предположить, что мы отказались от ключа и поставили один или два винта с барашками. Что изменится?

На мой взгляд:
1. Масса. Скорее всего не существенно
2. Диапазон регулировки. Если головка/барашек винта будет находиться близко к прикладу, то сдвинуть гребень вправо не получится. Если барашек будет далеко от приклада, то он будет цепляться за чехол и к тому же будет портить внешний вид.

Регулировка ключём сохраняет внешний вид приклада.


Grebenreg
Если другим можно вставлять в тему картинки с чужими работами без спроса и разрешения, то почему это не могу делать я сам?
В мире столько разных конструкций и исполнений!
Давайте смотреть вместе.
То, что я здесь выкладываю вовсе не значит, что это мне нравится или наоборот. Просто оно есть.

Если автор просит удалить фото, это его право по законодательству. Пообщайтесь на эту тему с автором работ.

Если автор просит удалить фото, это его право по законодательству. Пообщайтесь на эту тему с автором работ.

С заменой обычного прицела на ночной то же вопрос. Выстрелил и тут неожиданно наступила тьма?

Простой пример-охота на косулю с подхода.Начинаем ходить еще по светлому,используем обычный прицел,и зачастую ходим до полной темноты,в прицел ничего уже не видно-ставим ПНВ,да и охота на косулю зачастую переходит в охоту на кабана,а это совсем уже ночью.У меня к примеру все прицелы ПНВ,коллиматор и ОП снимаются и ставятся за пару секунд-хотелось бы чтобы и гребень регулировался под каждый из них за те же пару секунд,а не крутить шестигранником в потемках.

Grebenreg
Достойная мотивация! Есть над чем подумать. А часто ли в практике встречается такой расклад? Ну вот у Вас уже есть кнопка, а еще желающие будут ли?

Посмотрите тему Германа-там с кнопками подавляющее большинство заказывают.И повторюсь-для нарезного нужна высота подъема не менее 50мм.

P.M. Ц
Grebenreg
новый
24-8-2017 08:38 профайл Grebenreg пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Работа по установке гребня столько не может стоить, сколько берут в Москве. Вернее может, если врезать это вручную на коленке, а если сделать оборудование, то работа не занимает больше 4-5 часов с перекурами.
Странно, что с той стороны еще не прилетело. Или тут все идет пакетом. )))))) Или там занимаются своим делом мудрые люди.
edit log

24-8-2017 20:03
Сергей, а в каких плоскостях он регулируется?
#98

древомир
новый
25-8-2017 11:23
Круто. Просветил.
Теперь идея английского приклада понятна.
#124

25-8-2017 11:44
Вопрос, а что делать с английским прикладом, от старого ружья, т.к. прошли века, произошла акселерация, мы стали выше, руки длинее, поможет только вставка?



















Источник

Adblock
detector